第３回住民シンポジュウム 【討論・質疑応答】
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第３回住民シンポジュウム 【討論・質疑応答】
司会・吉永さん
それでは、さきほど言いましたように質疑応答の時間、
一人３分以内でよろしくお願いします。
どうしても追加したい場合には
５分で止めさせていただきますのでご了承いただきたいと思います。
質疑・応答の時間です。どうぞ！
アッコさん
本多さんは新しい市庁舎を建てるのに使うお金が、
もしも新しい市庁舎は最小限にして
お金がもっと余った場合、松井田町に対して安中市に
どんなことをしてもらいたなっていう要望とか
こういうことをしてもらったら
もうちょっと町が盛り上がったり住民、喜ぶんじゃないかな？
っていうコトがあったら教えてください。
本多さん
同じだと思うんですが、空き家、空地？ 沢山ありますよね？活躍してもらわなければいけないって思って、
いろんなニュース新聞、雑誌見ても、こんなに空かして置いて何もしない町はないんじゃないでしょうか？
市の職員、市長さん 県会議員さんは何をしているんだろうかって
いつも思っています。だから私は、お金とかそういう問題じゃなく、
先ず、「考えてるんかな？」って思っている次第なんですけど。うん、違います？みなさん。
松井田の町、１０軒に一軒ぐらいしかお店がないんですよ。その昔 私は子どもの頃は軒並み、
ずーーっとあって、もう、本当に素晴らしい町だったのが、どうしちゃったんでしょうか？って思ってますね。
まだ下仁田町や、中之条町何かの方が動いてるんじゃないでしょうか？
それは多分、役場、町の人たちが動いてくれてるじゃないかな？って思いますね。
動いてない、ただの給料取りなんじゃないかな？って思うんですけど、ごめんなさい。そんな感じですね。
アッコさん
ありがとうございます。
本多さん
はい、ごめんなさい。
吉永さん
はい、桜井さん
櫻井さん
はい。えっと、先ほど 商店、消え、子どもが消え人が消えて、
段々、松井田の町が廃れてきて寂しいと、
それは何時頃で、何時頃から始まって原因は一体、なんでしょうかね？
本多さん
私はとにかく自分に与えられた毎日の仕事が黙々とやってて 氣がついたらこうなったんですけど、
多分、２０...バブルがはじけた頃じゃないでしょうか？１９９０年くらいの頃からなんとなく
日本中がそうなっていると思いますね。
櫻井さん
原因っていうのは、なんで、こうなっちゃったんですかね？
本多さん
私、頭良くないんで（笑）
私 ずーーっと同じ感じで、働いているんですけど。私はね。
櫻井さん
そうですねぇ～。 ...。
それからもう一ついいですか？
先ほど、２組の夫婦が松井田に来てくれたと。そのご夫婦は今も、松井田に居て。
本多さん
はい。
櫻井さん
何年くらいになるんですか？
本多さん
一組は今度入ったし、もう一組は五料の方でも住まいを置かれてね。
もう一組は家のすぐ傍に構えてるんですけどね。
嬉しいでしょ？
櫻井さん
そういう方たちが、何故、松井田を選んで移住してきたかをお話しを聴いてみたいです。
本多さん
そうですよね、今日来る予定だったんですけど。ちょっと来られてないみたいなんですけど。
やっぱり、空気が良かったり高速も空いているから便利だって言ってましたよ。
永井さんに聴いたらいいじゃないですか！永井さん、良いですよねぇ～？
永井さん
私はね、３０分で都会、都会的なんですけど、高崎に行けるっていう...。
それでここは凄いローカルでね自然があって空気が良くて、
緑が多くてっていう、この条件はもうホント捨て難いんじゃないかな？と思っています。
本当に住んでみないと分からないと思うんですけれども、
松井田は人間の情も良いですし、ホントに皆さんと話しても
３０分で都会に行けて、戻ってくると本当に田舎で
イノシシが走るような所に住めるっていうのは、私は凄く幸せだなと
横浜からきたから特に、そう想っているのかもしれません。
吉永さん
他に、質疑、応答 コメントもちょっとよろしいですよ、
はい、どうぞ
櫻井さんが人口の推移を話してらしたんですけど、ちょっと来る前に、データを出してみたんですね。
そしたら、総務省のデータで2000年に、安中の人口は65000人位だったんです。今年2020年ですよね
今年が66000人くらい。65794名ということで、また20年後になると、今度は40000人を割るみたいですね。
そういう推移が出ているので、やはりこの庁舎というのは考えものだなということを はい、
身近に感じました。
本多さん
そうね。本当にそう思います。私らはもう死んでってしまうからいいけども（笑）
次の世代の人たちに気の毒だと思います。
はい、大事なことだと思います。
吉永さん
安中市まちづくりワンワンチームは、子どもたちの将来の為に、一番それが大事だ。基礎として
活動しております。その中心が「子ども食堂」ですね。これから全員の方々 ここに居らっしゃる方
殆どご老人という弱さを抱えていきます。
でも、子どもってのはそれなりな弱さがあります。またさまざまな弱さを持ってらっしゃる方々がいます。
安中市は是非とも「優しい町づくり」弱い人に障害がある方にさまざまなハンディキャップを負っている方に
優しい町をつくっていきたいですよね。
そんなことで、どうですか？
さらに質疑 あ、はい。チャコちゃんどうぞ
チャコさん
本多さんのお店は松井田で一番賑やかだと思います。
ランチの時は足がないお年寄り達の送迎も有りで
『ご飯を食べるのが愉しみ』と言って集まるジジババ食堂みたいです（（笑））
デーサービスに行かれないご年配の方達の憩いの場ですね、
みなさんがあつまっているその時にお年寄りの方は
どんなお話をなさるんでしょうかね？
松井田の町に対して、要望とか現状をお年寄りの方は
何かおっしゃっていませんか？
本多さん
一番残っているのはバスがなくなって、峠の湯に行けなくなったんですね。
私等の年代は皆さん車に乗れるんですけれど、その上はまだまだみんな
乗れないんです。だからバスをいち早く出してあげて、折角お風呂があるのも。
独り暮らしの方も沢山いるんですよ町の中って。
だから、まだ、元気なうちにバスを通してあげてお風呂に行かせてあげたいなって思ってる。
それから、そうですね。まあ、電車に乗れないからバス走ってるんですけど
中々そこに行かれない人もいるので、何処でも停まってあげて欲しいなと思いますね。
バスが。乗せてあげたいんですけれどね、バスに乗りたいんですけれど、
バスの停留所が遠い。深刻なんですよ、ホントに。
元気な人はそんな感じです。
あとはホームに入っちゃうからね。
入る前の人たちをサポートしなければいけないって、今、私は思っている。
淡路さん
松井田でご商売をされてて、昔は全部お店があって無くなって行って...。
お辞めになる商店街の皆さん達っていうのは、理由はどんな事なのかと
伝え聴いていらっしゃったらお伺いしたい 辞めて行くときに跡継ぎの問題があったりとか
高齢者の色々もあったりとか、本多さんがねご存知の理由とか
辞めて行かれるときにどんな風なことをお話になってたかというの
もれうかがってるようでしたら、是非伺いたいなと思うんですけれど。
本多さん
時代の流れ？時代の流れが一番簡単な理由かな？ 大型ショッピングモールに行けば、
全部揃っちゃう。それと、そうですね、それが一番かな。
あとは、家具屋さんにしても瀬戸物屋さんにしても 難しいですよね。
私がもしその立場であっても多分、閉めたかもしれない。たまたま私はお菓子屋さんであるから
飲食を始めたので何とかやってるんですけど、もし私が家具屋さんであったり、
瀬戸物屋さんであったり、駄菓子屋さんであったりしたら
多分、辞めたかもしれない。辞めざるを得なかったんじゃないかな。
お気の毒だと思います。頑張ってたのに。そうですよね。そんなところです。
淡路さん
お辞めになった商店街のみなさんと繋がりがあったと思うんですけれど、
お辞めになられてその人間関係って変わっくるものなんでしょうか？
本多さん
しっかり昔の人たちってね輪があるんですよね、
だから例えば、辞めても苗字で呼ばないですよね。
「アサヤさん」とか「イイダさん」とかね「シモダヤさん」とかね、
「トラヤさん」とか、まだそんな感じで繋がっております。
仲良くしてるんですね。 うん...難しいですよねぇ～...。本当に。
どこの町もそうかもしれないけれど
その中で家があるので、やっぱり皆さん遊びに来てらっしゃって、
憩いの場になっているのが
せめてもの、なんか、頑張ってられるエネルギーになってますね。
その人たちも元気でいて欲しいなって。思います。
吉永さん
他にご質問とか、コメントでもいいです。 はい、金井さん。
金井さん
私、このシンポジュウムの第一回の発表をしましたけども、
少々堅い話しばっかりしたんですけれども、今日もですね、
町づくりということからするとですね、やはり商店街、
私も実はサラリーマン、実は40年近く東京でやりまして
定年帰農ですね 定年になってコッチに元々代々
農家やってましたんでそれを継承
ま、継承って言うほどのことじゃないんですけど
梅とか米も作ってますけども。
今日の皆さん、お飲みになっているこの梅ジュースですね。
うちの園で梅で創ったものなんですけど。
結局まあ 堅い話にするとすれば 町づくり
日本全国そうなんですけども、要するに古いここでいうと〇〇〇 18号線。
このバイパスを造ったわけですよね。安中も、安中の商店街も
バイパスを造ったわけですよ。と、するとそういったところにですね
こちらは地形的にもエリア的にもそのバイパス沿いには商店がほとんどできない
安中の方はごらんのように色々な日本の全国から
同じような店が集まって出来てますよね。で、結局ですね
その日本の町づくりっていうのを考えたときにですね、そのなんというかな
あの、交通の便はよくなるのだけれど交通の便とか、
車の通りはよくなるんだけどもじゃ、一体、その店とか
そういうこと考えるとですね、必ずしも本当に地元の為に
機能しているのか？その道づくりからですね。
結局、いわゆる 堅い言葉でいうと
スプロールっていうんですね。スプロールっていう言葉、
皆さん覚えておいて欲しいんですけども
拡散しちゃうんですね。高崎もそうです。環状線をつくった為に、
スプロールしちゃうんですね。で、駅前が閑散としちゃうわけですよ
これを日本全国でやってるわけですよ。ま、それが
まあ一つの日本の方向性になっているかもしれないけれども、
その結果こういうことになる ということですね。
それと、此処で言えば、横川地区は昔は国鉄の町だったんですよ。
国鉄の職員関連で、５、600人居たんです。
それが、全部、いなくなっちゃって今の横川になっちゃった。
ですから、本当に住む人にとって便利さってホントに、
何なのか？ということですよね。
莫大なお金を掛けて、今のその富岡から安中通って、
なんですか高崎の北の方へゆくバイパスを
作ろうとしていますけど、本当にこれが、住む人にとって本当に便利なのか？
通う人は便利かもしれない だけど住む人にとって本当に究極の幸福になるのか
ということですよね。これの繰り返しだと思います。
ま、市庁舎もだから、無理やりむすびつければ
そういうことだなと思いますけどもね。
市の職員にとっては快適な職場環境になるかもしれないですけども。
住んでる人間にとって、本当に幸福になるかということですね。
莫大なお金を投じてですね、本当に幸福になるかということをですね
皆さんで良くこのシンポジュウム通してですね、考えて戴きたいと思います。
それで、まあ本多さんにお伺いしたいのはですね、
ウチはまあ、農業をやってまして、農家もやっぱり、
後継者問題。私、梅の会の役員、やってるんですけど
100名くらいの部員いますけども、後継者が居るっというのは、
はっきり言って一割も居ません。
ですから、あと、5年、10年と経過するとですね、
この梅を作る農家も半分以下になっちゃう。
本当に10年以内で半分以下になると思います。
だから、あの、商店の方もですね、多分、そういうことに
なるのかなと思いますけども、かと言って打つ手はないわけですね。
子どもたちに、孫たちに職業の選択の自由が家族間にもあるわけですね、
究極ですね。だから家族の中でも「お前、しろ」とは決して言えない。
収入の面もありますしね。だから、そこのところどういう風に
具体的に解決して往く事ができるのかですね、
実に悩むところなんですけれども。
昔はあれですけれど、農家ですと、最低、１反部とか2反部とか
あるわけで 生活できたわけですよ。でも現在のこの社会はですね
１反部や2反部のコメ作ったって生活できないんですよね。
それと同じで商店の方もですね、同じかと思いますけれどもね、
どういう風にお考えなのか、一つお伺いしたいなと思います。
本多さん
いや、同じですね。私なんかも 私のお店は私が最後なんですね。
で、25年ほど前に主人が今はもう主人、亡くなっていないんですけど
もしかしたら、松井田はお店が少なくなるよ 人口も少なくなるよ、だから、お店をもう一つ
早いうち、安中の方に出しておいた方がいいんじゃないかということを提案しまして、凄い
借金をしまして頑張って出したんですよ。それで夢中になって借金返しをしながら今、現在があるんですけれども
まあ、息子が一人いましてそこ今、継いでお店をやってるんですけど、
もし、それを出さなかったらと、想うと、恐ろしいと思った。
だから頑張ってきて、主人の考えが当たったんですね。
で、そうでもなかったら ウチ、一店舗だったんですよね。
そしたら息子、もうスゴイ大変だったと思います。
なので、結果的には 今、私のお店は私の代で終わりですね。
あと、何年できるか...頑張ろうって
と思ってて、そのあとのことは考えてないです、私。
もう、考えられない。年もとっているし身体も動かなくなるし、その時はその時かな。ごめんなさい、あまり良い答えができなくて。
今現在は、私ができるコトを精一杯やってるんで
その、私ができなくなった時は、私のお店もおしまいって思っていて、
跡継ぎがいないから。同じかもしれない。
本当に、ゾ～っとします。
金井さん
農業のコトに関してはですね、実は国連が「家族農業10年」っていう今、
国連では世界中で活動してるんですね、でも、日本は別に見向きもしないで、
相変わらず大規模農業を推進してるんですけれど。
だからやっぱり「家族農業」「家族経営」ですかね。
それは基本かなぁ～って想いますけどね。
本多さん
家族経営...。
もう松井田はみんな、跡継ぎいないですからね。
見てみると、皆さん、サラリーマンになってしまって、
団塊の世代の私たちが居なくなった後はどうなるんでしょうか。
氣になる。
今は、何年かは、団塊の世代の私たちが頑張っていられるけれども、
その後は私、考えてないの。
頭の良い人に考えて欲しいと思います。
吉永さん
どうぞ
小泉さん
前回も参加させていただいて、今回も本多さんの懐かしい、
良いお話しを聞かせていただいて、自分の頭の中にも戻ってきたのですけど、
私が嫁いだ時は主人の親が酒屋をやっておりました。
それで、私は何にもしたことがなかったのですけども、
そこで色々お店のことを覚えて・・・その時、国全体が
まだ塩は塩、お酒はお酒、タバコはたばこ、
全部、専売特許でいろんなところで売ることができないので、
それ専門のお店が凄く盛んだったんですね。
ウチは酒屋だったので、配達もよくやりました。お酒飲むところに届けるとか・・・
ところが、ある時、国の方の政策で専売でなくなってスーパーなどでも、
もう、売れるようになったということによって、
いきなり松井田で、それぞれの個々のお店がやっていくのが
厳しくなった時がありました。
その時にだから国に対して、松井田は小さいかもしれないけど、
現実やっている人が反対してても通じなかったんですね。
そういうのが、例えば安中と松井田の合併の時にも実際、
反対の立場の人も居て、その時、こういう風になることを恐れて、
合併反対だって言ったんですけど、吸収合併のような形になってしまって・・・
で、実際今、こういう状況になって、初めてあの時、
反対すれば良かったぁ～って、
後の祭りという感じの人が多いんですね。
だからそこに、まちづくりのことをやるってことで、
この新庁舎を建てることに対して、
色々皆さんの意見を聴いていると、あんまり、良い事がない、
それは辞めた方がいいという意見がこれだけあるのだから、
絶対今回はこれを押し通して戴いて、
その先、また、後で後悔しないように
・・・もう（先が）見えています。
これでまた、新庁舎にお金掛けたら後悔する人一杯居ると思います。
それよりも今現実、さっきおっしゃったように、
松井田には一人住まいの方が増えてる。
本当に、高齢になって一人住まい。本当に、寂しい思いをする人が増えている。
その時に町づくり、明るく楽しい町づくり 小さな町という考え方ではなくて
・・・逆にいつも何かいろいろ表現されるとき、東京から何キロ離れています、
東京から何時間ですとか・・・東京メイン。
日本は東京メインという感じで、群馬県はそこからどれくらい離れているかと
言われてますけど、そうじゃなくて、今、まちづくりの中心、
ここからっていう風に、ここが地元です。ここが良いことがあります。
ここが頑張ってますっていうことをもっと皆で力を合わせて、
そこから、発進して行ってほしいなあって
つくづく思いました。
もう、後悔するの嫌です。
是非、是非、みんなの意見を聴いてもらいたいと思います。
よろしくお願いします。
本多さん
そうですよね、ホントにそう思いますよ！頑張ってたものね、酒屋さん。
小泉さん
あの頃はお肉屋さんとか、魚屋さんとか、別にお店があってありましたものね。
お互いに別々のお店に行っていたから、ちゃんと商売ができていたのに。
一つのお店の中で売り買いしちゃったら、今度、肉屋さんだけ，魚屋さんだけって
言うのでは営業がしずらくなって来たっていうのを私なりに感じていました。
だから、それが国の方針だって言っても、良い方針ではありません現実は‼
本多さん
ほんと、そうよね。絶対新市庁舎を作るのは反対しましょう‼
小泉さん
是非、お願いします。
宇佐見代表
あの、市庁舎建設の方へ問題がこうやって来ましたので、坂本さんって言う方から
メッセージが届いてるんです。本多さんが講演するってことをお聴きになって
ここへこのメッセージを持ってこられたんですか？
本多さん
はい。
宇佐見代表
ご本人が持ってこられた。
ただ、急用があってここには今、いらっしゃらないんですが。
でも、文章が来てますので市庁舎問題の方へ話が
来たところで紹介させていただきます。
文章をそのままではなく、若干優しい表現に編集させていただいて
「議会で議論されたことについて」
建設について具体的な検討は進んでいないと言いながら、建設用地として高校跡地を
今年度中に購入することを県と合意したということは、ここに新庁舎を建設することは
決まっているということではないでしょうか？建設費が49億円という膨大なものであるということは
既に一極集中型の庁舎の絵図面は、出来上がっていると思われます、
そして財源として自前で用意できるのは25億円であとは、
合併特例債をあてにしているようですが
その金額はどれくらいなのでしょうか？
また返済にかかる年月はどれくらいになるのでしょうか？
一極集中型の庁舎ということは松井田支所は
廃止ということになりますが、支所を現状のままで運営するならば、新たな債務を冒さなくても
新庁舎はつくれると思うのですがどうでしょうか？
合併により大きな安中市になり東は板鼻から西は坂本の入山まで約30キロあり、
高校跡地は板鼻から僅か６キロの地点にあります。人口密度の違いはありますが、
同じ市民が生活をしているのだから庁舎の利用度について甚だしく、
不均衡になることを考えていただきたいと思います。できれば
安中市の中心に近いところに庁舎を建てるならば建てることを念願するものです。
同時にそれは過疎化の解消に繋がるのではないでしょうか！
こうした問題は行政にとっては利便性が高いかもしれませんが
特に松井田地区の住民にとっては、不都合極まりない計画のように
思われてなりません。この問題に対して松井田地区出身の議員さんから、
反対意見はでなかったのでしょうか？できれば、議員と区長が一体となって
住民にその内容を知らしめるべきでしょう。
今後、１０年、２０年先の安中市を考える上で、
大きな問題点になると思われます。
ちょっと、坂本さんについて、本多さん。あの、ご紹介頂けますか？どういう方か
本多さん
えーーっと、難しいな。
あの最初はその方は九十九の白鳩保育園の園長さんであったんです。
その時におやつを家のほうから、注文頂いたもので配達に行ったらば、
坂本さんがいらっしゃったんですね。
そして、知り合いになったら松井田の方だってことがわかって、
そのあと、公務員さんの職員さんだと
いうことが分かったんですけど、それからずーっとお付き合いを
ボツボツさせて戴いてたんですが
本当に松井田のことを考えてらっしゃる方なんですね。
だけどその年齢が書いてあるの、９０歳です。
だけど、本当にあの松井田のことを考えてくれてる方なので、
本当はここにきてもらいたかったんですが、あの、残念ですが、
その方がこんなに頑張ってパソコン打って町のことを
考えてらっしゃるので、私、感動しました。そういう方なんです。
宇佐見代表 はい、ありがとうございます。
本多さん いいですか？
宇佐見代表 ９０歳の方だそうです。
本多さん ９０歳
宇佐見代表 ありがとうございました。
吉永さん コメント、あと質問、まだ、もうちょっと受け付けられます。どうですか？
小泉さん 一ついいですか？
吉永さん はい、どうぞ
小泉さん
あの、小泉です。酒屋を継がなかった息子ですけど、あの、私も公務員になりまして
ま、地域計画とかそういうの一応携わっていたり、森林関係に関わってたりしたんですけども・・・
まあ、今回の話し、操ちゃんの話とはちょっと遠くなるかもしれないですけれど、
一つは今回の庁舎の問題で氣になっているのが、先ほど、宇佐見先生が言ったように
あ、宇佐見先生じゃなくて金井さんが言ったようにスプロール化 郊外拡散型、
の町づくりになっていっちゃった時に果たして、
その一極集中型の庁舎づくりっていうのが正しい方向なのかどうか・・、
若しくは地域センター的なものを作った方が私はいいんじゃないかと、
できれば、松井田にしても、坂本にしても九十九にしても秋間にしても、
後閑にしても・・・そういうところにそれぞれの核となるべきものがあって、
そこに行政機能をある程度置いて、そりゃもう、インターネットなりなんなり結べば、
色々な手続きができるはずなんです。そういうところに金を掛けるべきで、
一極集中の建物に金を掛けるべきかどうか。
そこらへんの討議っていうのが一切為されてないような氣がするんですよ。
明日、市の懇談会も開かれるようですけれども、
もう既に、一極集中型だけの検討会ばっかりやってて、
そこに正確な情報を出さないまんまな検討会がされているような氣がしてます。
その中で一極集中型の建物ができた時に松井田庁舎をどうすんのかな？
と考えたときに、あれを壊すのか？ それともどっかに貸し出すのか？、
支所的な機能を与えないんだとしたら、そういうことになってしまうんですよね、
そのときに、この署名簿ですか？書いてありますけど、
これは経費の面だけで書いてありますよね。
それよりも、前回、女房が言いましたけど、
年寄りはどうしてくれるのかということだと思うんですよ
わざわざ、本庁舎まで行かなけりゃ、何の手続きもできないの？っていう時に、
さっき 温泉行くのにバスがないのと同じで、市庁舎に行くのだって、
バスがなくなっちゃう。それ、困りますよね。
それが近くにあれば、出来るはずなんですよ。
金掛けるべきところが違うと思うんですよ。
役場に行ったときに、例えば、親父が死んだ時に届け出に行きますよね。
行ったらこっちで手続きやって下さい、
この手続きはあっちでやってくださいって
色んな手続きを一つの役所で嫌になるほど窓口があって・・・
例えば、引っ越して行ったとき、住民は移動届けだけじゃないんですよ、
税金がどうでしょう？ それから、年金はどうでしょう？
健康保険はどうでしょう？
全部窓口が違ってて・・・そんなの一か所で受け付けたら、
全部パパッとやってくれるようなシステムを作った方が・・・
よっぽどそっちに金掛けた方がいいと思うんですよね、
そういうのやらずに
小泉さん イエローカードがでた
小泉さん
そんなで、署名簿もそうなんですが、
考えをもっと纏めて、作って出した方がいいのではと思って、
ちょっと一言、申し上げました。
吉永さん ありがとうございました。
他にありませんか？ 大丈夫ですか？
コメントだけ
今村さん
今日はありがとうございました。
子ども食堂をハジメてくださった、操さんが喋るっていうんで
ちょっとどんな話しが聴けるかな？と思って来ました。
私の義理の母もちょうどあの松井田で嫁に来て、私も神奈川から嫁にきて
丁度１８年なんですけど松井田は元々、スゴイ賑わいがあった町なんだということが
アッチまで全部、商店街、ホント両側お店が出るくらいスゴイ賑わってたんだという話をさんざん
聴いていて、あの、やっぱりそれと重なるなと思って、話しを伺いました。
庁舎、これからの庁舎について
私はまだ勉強不足ですし、ハッキリとした考え持ってないんですけども、あ
の、たまたま、私も４年前に子ども食堂を創めて「子どもの為の町づくり」とか、
「子どもの未来を作る大人たち」がまず、どういうなんというかな、
暮らしや町をつくるのかというそこの姿勢がとても大事と思えてきたのですね。
で、たまたま 兵庫県の明石市で「子どもの為の町づくり」を市長さんが
先導してやってて、それを読ませてもらった時に、
「市民にとって必要な場所は、駅前につくる」っていうことで
児童相談所や図書館機能を持たせたりとか、凄い立派な庁舎を作ったら
ものすごい稼働率で常に人が集まっているようなところが
できたということが書いてありました。
私もちょっとやっぱりこれからの交通手段とても心配していて、今は車を運転できるけど、
義理の母が高崎の病院ヘ通っていた時に、一緒になる高齢者の方々と、まさか車の運転ができなくなると、
こんなに大変になると思わなかったという話をいつもして帰ってるって話してたんですね。
これからの市庁舎は、バスなり、電車なり とにかくアクセスの良いところ 場所に建てて欲しいという思いと
そこでのなんというのかな、格差がおきないような所に建てて欲しいっていうのは思ってます。
実は子ども食堂の夢なんですけど「子どもたちが歩いて行ける場所に子ども食堂」をっていう夢を追って４年間やってきたんですね。
なので、なんかそこと繋がるなぁ～って氣がしていて、誰もが利用し易い市庁舎っていうのかな。
あと、夢があるっていうか、市庁舎がいいなぁ～って風には思いました。
今日はスゴイ なんか私も１８年間、走馬灯のように想い出すような
そんなお話しを戴いて 私もちょっと色々「未来を創る」っていうちっちゃな、
ホント小さな取り組みなんですけど子ども食堂を通して色々と考えさせられたので、
あの少しいろいろ勉強したいなっていう、良い機会を戴きました。ありがとうございました。
第3回住民シンポジウム ECO フレンドリー広場 2020.08.24（月）
第3回住民シンポジウム
ECO フレンドリー🌱広場
安中市まちづくりワンワンチームのチャンネル→https://www.youtube.com/channel/UC5d8xoe501LzvO3gksBkjgQ/featured?view_as=subscriber
・日時 2020.8.24（月）
・場所 安中市勤労者会館松井田館（松井田文化センター西）
・テーマ「私の願うまちづくりと市庁舎建設」
～松井田の商店街でケーキ屋を営んで～
・提案者 本多操さん・日新堂店主
・住民が理想的な市庁舎について自分たちで考え、話し合う場です。
・ECO-フレンドリー広場 同時開催同日、同会場において夏野菜を含む
日用品交換会を開催‼
「もったいない精神」とECOな暮らしの広場です。
日雑貨・食材を活用しましょう。
自由にご参加ください。
・今後の予定 全９回の連続住民シンポジウムを１０月までに予定。
伊丹仲七氏、水上勝之氏、宇佐見義尚氏（順未定）・市民公募提案者・市民懇談会参加者・市庁舎建設検討委員会員市議の皆様を予定交渉中です。
あわせて市民皆様から提案やご意見を募集しております。
・お問い合わせ、ご意見はこちらへ。
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・安中市まちづくりワンワンチーム
吉永真（090-8475-3804） nonohana120@gmail.com
・市庁舎建設を考える市民の会
小川光（080-6704-1388） ogawa999@outlook.jp
・安中市まちづくり研究会
宇佐見義尚（090-3819-4770） usamiyoshinao@aol.com
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FaceBookページ → https://www.facebook.com/annakawanwan/
ブログ → https://annakawanwan.hatenablog.com/
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ECO－フレンドリー🌱広場
安中市勤労会館松井田館 2020.8.24
夏野菜を含む不用品交換会
安中市まちづくりワンワンチーム
金沢朋子さん
こちらにECO-フレンドリー広場がありまして、
夏野菜、家に眠っているものなど並べてありますので、
何か氣に入ったものがありましたら、どうぞお持ちください。
で、次回の第４回のシンポジュウムに、何か家の中に眠っている物があったら、
是非、みなさんちょっと早めに来て、ここに並べていただけるとありがたいです。
それで私たち、編集会議というのを作って、この市庁舎建設の問題を、
新聞📰折込みにして全紙🗾に出したいという目標‼
がありますので、今、９割方資金が集まってます。
もし共感してくださる方がいらっしゃったら、そこにカンパ袋にありますので、
入れてくださったら全部チラシにしますので、宜しくお願いします。
それからですね、もし、私たちと一緒にこの運動を拡げていきたい方は是非、ワンワンチームに入っていただいて、２０２０人を目標に頑張っておりますので是非、ワンワンチームに入って一緒に、どうせ作る市庁舎なら良いものを作って子どもたちに渡して行きたいので、是非これに参加してください。よろしくお願いします。
第3回住民シンポジウム 私の願うまちづくりと市庁舎建設
第3回住民シンポジウム 私の願うまちづくりと市庁舎建設
安中市まちづくりワンワンチームのチャンネル→https://www.youtube.com/channel/UC5d8xoe501LzvO3gksBkjgQ/featured?view_as=subscriber
・日時 2020.8.24（月）
・場所 安中市勤労者会館松井田館（松井田文化センター西）
「私の願うまちづくりと市庁舎建設」
～松井田の商店街でケーキ🍰屋を営んで～
提案者 本多操さん・日新堂店主
・住民が理想的な市庁舎について自分たちで考え話し合う場です。
・ECO-フレンドリー広場 同時開催同日、同会場において夏野菜を含む日曜品交換会を開催‼ 「もったいない精神」とECOな暮らしの広場です。日雑貨・食材を活用しましょう。自由にご参加ください。
・今後の予定 全９回の連続住民シンポジウムを１０月までに予定。
伊丹仲七氏、水上勝之氏、宇佐見義尚氏（順未定）・市民公募提案者・市民懇談会参加者・市庁舎建設検討委員会員市議の皆様を予定交渉中です。
あわせて市民皆様から提案やご意見を募集しております。
・お問い合わせ、ご意見はこちらへ。
・安中市まちづくりワンワンチーム 吉永真（090-8475-3804） nonohana120@gmail.com
・市庁舎建設を考える市民の会 小川光（080-6704-1388） ogawa999@outlook.jp
・安中市まちづくり研究会 宇佐見義尚（090-3819-4770） usamiyoshinao@aol.com
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こんにちは！
今朝、昨日の２４時間テレビの中で、高橋尚子さんとその仲間たちの走りを視て
ちょっと、涙が出ました。みんな、頑張ってるなぁ～。他の人たちもみんな、頑張っているので今日、私も、頑張りたいと思います。よろしくお願いします。
不慣れなもので、原稿を読ませてもらいますので、座らせてもらいます。よろしくお願いします。今日、８月２４日（月）皆様お忙しいなか、猛暑の続いている中、ご参加いただきましてありがとうございます。この暑さの中でコロナ感染予防マスクは、子どもたちにとっても大人たちにとっても苦痛ですね。一日も早くワクチンができて、コロナが消滅する日が来て欲しいとおもう願う私は本多操と申します。
昭和２５年生まれです。あっという間に７０になってしまいました。団塊の世代です。日本の人口の一番多い世代に育ちました。そんな私は松井田町に生まれて、松井田町に育ち、縁がありまして松井田町内のお菓子屋さんからまたお菓子屋さんに嫁ぎました。生粋の江戸っ子ではなくて松井田っ子です。
今年の３月ごろでした。宇佐見先生から松井田町の様子を振り返って話して欲しいと
声、掛けられました。振り返ってみますと、町の中は町の中からは、お店も子どもも人も消えていました。昔の賑やかさはどこにもありませんでした。毎年恒例の暮れの市、
三月の雛市、秋は町民運動会、お祭り、昔とは大違いです。
寂しい限りになっています。
そんな中でも嬉しいこともあります。この町に住みたいと若い二組のご夫婦が町の住民になりました。私はとっても嬉しくなってすぐ友達になりました。
そして既に松井田町が好きだと言って、１８年前、横浜から来られた方がいます。友禅作家でいらっしゃいます。日本中に活躍なさっている永井さんを紹介させていただきます。永井さん、ちょっと立ち上がってください
（※永井さん、にこやかに立ち上がり、一同拍手）松井田の町を大好きになってくださる方がいらっしゃるので応援していただきたいと思います。よろしくお願いします。
さて、皆様は子ども食堂を知ってますか？友人である永井與子さんが子ども食堂に参加されているのを聴いて、今なら私にも誰かの為にお食事を作ることができるかなぁ？と、思って、仲間に入れて戴いたところ、びっくりしました。驚きました。なんと、会員の皆さんが早朝より毎朝、畑を耕し、種を蒔き、苗を植えて、草を刈って、野菜を作っていたんです。
その無農薬の野菜が私の所に配られました。
会員の皆さんのご苦労が心が一杯籠った詰まったお野菜に感動を受けました。
とても美味しく有難く、心を籠めてお弁当を作ろうと改めておもいました。
月に一回のお弁当つくりは、おかげ様で私の友人とお店のスタッフが
朝早くから、ボランティアしてくれます。みんな気持ちよく愉しく作ってくれるので改めて感謝してます。ご近所の奥様から「毎月、愉しみですよ‼」「美味しいですよ‼」と、声を掛けて戴きますと、疲れも飛んでしまいます。「また、来月も頑張ろう！」と思う、７０歳の私です。
子どもの居ない町で考えました。子どもさんはもちろんですが、私の作るお弁当は毎日子育てに疲れ気味のパパ、ママ、お独り暮らしのおじいちゃま、おばあちゃま、お仕事に追われている、お父さん、お母さんの為にお弁当を月に一回、一度 作ろうと、食べてもらおうと、思っています。
その、ジジババ食堂を立ち上げたトップにいらっしゃる方が宇佐見先生とその仲間たちです。何度かお話しさせて戴くうちにこの「市庁舎建設」についてのお話しがありました。私は詳しいことはわかりません。難しいことはわかりません、が
多額のお金を使い、わざわざ市庁舎を作る必要があるんでしょうか？
みなさんが、今、此処に来るまでに見てきた、現在の松井田支所になっています建物を
使ったらどうかと私は思っているんです。中も、外も、一流で作られているそうです。
高崎市庁舎、前橋県庁舎も、中は殆ど空いているそうです。新しい市庁舎は本当に
必要なんでしょうか？次の世代の人に必要なんでしょうか？
今、現在、パソコン一台で、オンラインで世界中と繋がっています。
市長さんはじめ、議員さんのみなさんに本当に言いたいです。
松井田は高速インター有り、妙義山を控え、妙義湖、碓氷湖、めがね橋、
たくさんの良いところがあります。
イノシシやシカ、ハクビシンの棲むところではないんです。
働いてください、次の世代の人達の為に動いてもらって、松井田に沢山の人が
来るように、動いて欲しいと思います。
うまくお話ができませんでしたが、お聴き難いところがあったと思いますが、
この町に、この町が大好きな町民の一人として、
私の主張はこれで終わりにしたいと思います。
ありがとうございました！
第3回住民シンポジウム 開催あいさつ 2020.8.24（月）
第3回住民シンポジウム 開催あいさつ
安中市まちづくりワンワンチームのチャンネル →https://www.youtube.com/channel/UC5d8xoe501LzvO3gksBkjgQ/featured?view_as=subscriber
・日時 2020.8.24（月）
・場所 安中市勤労者会館松井田館（松井田文化センター西）
「私の願うまちづくりと市庁舎建設」
～松井田の商店街でケーキ屋を営んで～
・提案者 本多操さん・日新堂店主
・住民が理想的な市庁舎について自分たちで考え話し合う場です。
・ECO-フレンドリー広場 同時開催同日、同会場において夏野菜を含む日曜品交換会を開催‼ 「もったいない精神」とECOな暮らしの広場です。日雑貨・食材を活用しましょう。自由にご参加ください。
・今後の予定 全９回の連続住民シンポジウムを１０月までに予定。
伊丹仲七氏、水上勝之氏、宇佐見義尚氏（順未定）・市民公募提案者・市民懇談会参加者・市庁舎建設検討委員会員市議の皆様を予定交渉中です。
あわせて市民皆様から提案やご意見を募集しております。
・お問い合わせ、ご意見はこちらへ。
・安中市まちづくりワンワンチーム 吉永真（090-8475-3804） nonohana120@gmail.com
・市庁舎建設を考える市民の会 小川光（080-6704-1388） ogawa999@outlook.jp
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司会・吉永）
皆さん、こんにちは！第３回住民シンポジュウム ここに題が書いてありますけど、
「私が望む市庁舎建設への提案」ということで、本多操さんに今日はお願いしたいと想います。
だいたい、今日のスケジュールを言いますけど、だいたい３０分ほど提案を言っていただきます。そのあと新しく質疑とコメント、それからご意見のルールを宇佐見先生に教えていただきます。それが終わりまして、質疑応答、それからコメントの時間も終わりましたら、エコフレンドリーの主旨と説明を金沢朋子さんにお願いする予定です。後ろの方に少し集まっていますよね。
皆さん、飲み物 机の上に置いておいて下さっていいですからね。○○なったら、追加を淹れて戴くように指示いたしますので今この館はエアコン２５度設定皆さん、集まるので２５度設定で、換気がされてます。でも、マスクはしておいてくださっても結構ですね。手は大丈夫だと思います。これくらい離れていれば特に問題はありません。
それでは、早速、住民シンポジュウム 本多操さんからのご提案 思いを言って戴きたいと思います。
ほかによろしいですか？ あ、はい。
宇佐見）
ルール説明を。
吉永）
あ、そうですね、お願いします はい。
宇佐見）
講演者にとって、一番嬉しい事は反応があることなんですね。講演が終わって、さあ 質問という時に誰も質問していただけないとガッカリしちゃうんですけども。どうかあの質問をどんなものでもかまいませんので質問がなければコメントでも良いとおもいます。感想ですね、「とても良かった」とか或いは「善くなかった」とかそういう反応を示して戴くために今回はちょっとしたルールを創りました。
ここにありますのはプロの日本のサッカーJリーグの審判の協会から戴きました。
で、イエローカードとレッドカードを用意しましたので、質問のある方は３分以内で
イエローが出ます。纏めてください。尚、それでもまとめきれない場合はあと２分追加最初から５分経ったらもうレッドで止めていただくということになります。そういうルールでお願いしたいと思います。
講演が終わりましたら、どうか質問、それから感想などを皆さんから大勢の人が出してくれますと講演者は一生懸命に本多さんは練習をし考えてやってらっしゃいますので、その苦労に労苦に報いることになろうかと思われます。どうか。愉しんでください。あの、せっかくの月曜日で快適なこの施設で、なんと借りるのに一棟全部
２１０円だそうです。しかもこの快適な空調で。ありがたいことだと思います。まあ、わたしたちの税金ですがこういう風に有効に使って頂ければいいですよね。
で、いうことで、以上です。ルール説明。よろしく
ご協力してください。お願いします。
あ、それからもう一つ大事なこと。
これ、録画収録でしてね。全国に発信されます。ということで、今日、お忍びで来ている方がいたら顔を自分は撮らないでくださいって方、いらっしゃいますでしょうか？大丈夫ですね。是非、安中市から全国への発信になりますので、ご承知おきいただきたいと思います。
今日、東京新聞と上毛新聞に声を掛けたんですが今のところ、まだ取材はないようですけれども、できるだけ大勢の人に知ってもらいたいという風に思っております。以上です。長くなりました。
吉永）
質疑応答の時間と、あと最後に有志懇談会もありますので、そちらの方にもお残り戴きたいと思います。それでは、早速、本多操さん よろしくお願いします。
住民連続シンポジュウム 録画収録 第３回 が行われました！
住民連続シンポジュウム 録画収録 第３回
まちづくりから考える市庁舎建設 地域住民のための真に理想的な市庁舎建設のあり方、
そして市庁舎とはなにか、多様な分野から連続９提案（予定）を、録画収録して
ユーチューブ等で全国発信、議論の場を形成します。
＊プログラム＊
開場 １３時～１６時 エコ広場
開演 １３時３０分
私の願うまちづくりと安中市庁舎建設への提言
提案者 本多 操氏
質疑・応答 １４時～１４時３０分（最長１５時まで）
有志懇談会 １５時～１６時
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本日のシンポジュウムへの参加者：２７名でした。
残暑の中いらしていただき、ありがとうございました。
第2回住民シンポジュウム 環境から見た安中市庁舎建設への提言：吉永真氏
みなさん こんにちは！ 暑い中ようこそいらっしゃいました。
さてあの、私は安中に来て、宇佐見先生にお会いして、子ども食堂が今年もう７つ目ということで、そういう弱い立場にある方々に優しい町であることを本当に感心いたしました。
子ども食堂との関わりの中から市庁舎建設に、哀しいかな幾つかの影があるんですね。明るい、子どもたちの為の明るい町にして行きたいということで、家で少しレジュメを書きました。で、今日、途中で眠くなってしまった人は家に帰ってこれを読んでいただければと思いますが、持っていない方いますか？大丈夫ですか？
一応２５部作ってきたのですが、なかったらまたあとで仰ってください。
では、早速、はじめます。
第一回のシンポジュウムで金井亮さんから。色々な驚くべきことをお聴きしました。
それは、その中でも驚いてしまったことは、市町村の家から整備の金を使っていない順番で、全国の市町村の５８番目に安中市が入るっていうことを聴きました。
関東では、関東地区では関東地域では安中市は一番お金を使ってないっていうことであります。とで言うコトはインフラ整備がされていない町であるという、驚くべきことを聴きました。
そういう中で、新庁舎５６億円以上かけて、安中高校の跡地に創るというこの案をお聴きしまして、その中で私は環境から見ると、産業廃棄物がかなり出るということです。
しかも、その中に、アスベストが使われている、その解体が行われるということですね。アスベストの解体というのは特殊なマスクを着けるだけで、その風が吹けば、風が強い安中で解体作業が行われ、幾ら、囲ったとしても漏れ出して来ましてね、周辺の安中市市役所の直ぐ傍ですからアスベストの被害を受ける可能性はあります。
愛知県の東海市にある名古屋新日本製鉄と大同特殊製鋼という重金属会社の直ぐ傍に私たちは１２年間住んで居た時に、家内がC型肝炎で免疫力が落ちて身体が弱った時に喘息を発症してしまいました。ですから弱い人にとって粉塵とか或いは、浮遊粒子状物質これはSPMと云いますけども、ディーゼルエンジンから主に出るんですね。それからなんと愛知県の伊勢湾で航行した大型の商業船パナマ船籍が多いのですが、その超大型の物凄いディーゼルのエンジンから排出されるその大気汚染が全体の伊勢湾の４割を占めています。
それは移動発生源から殆ど出ている粒子状物質これはSPMと云います。固定発生源の新日本製鉄の工場群や大同特殊製鋼の工場群では厳しくノックス（NOｘ＝窒素酸化物）の削減、或いは粒子状物質の削減をするので、固定発生源からは殆ど出ないんですね。
ところがその出るのは全部「移動発生源」ディーゼル車 １０ｔトラックじゃないんですよ。３０ｔトラック。５０ｔトラック バンバン通って産業道路を通って、自動車を運んだり、鉄鉱石を運んだりしているので、そこから出る。だから、全部ディーゼルトラックが原因かと思ったら、なんと大型船だったんですね。
その、環境問題の全てっていうのは 良く調べると驚くべき穴が開いているんですね。
法律を抜け出たパナマ船籍の巨大船が伊勢湾に物凄く航行しまして、それで周辺に住んでいる人々の喘息発症の元になっているわけです。
それがこの環境問題について調べて衝撃を受けて、家内が喘息になって救急で運ばれるって事態の中で心の中に火がついてしまったんですね。心の中に。こういうコトは放っておくことはできない、というコトでそれで、それで東海市、それから名古屋市というのは、特定疾患に対する手厚い保護ができる街になって来ました。
それは喘息が多いってこと。それからさまざまな特定疾患の補助が今まで少なかったんだけれどもその公害が入ってくることでそれが充実してきたというその経過があったんですね。
それで、ご存知のように私は５０年前に宇佐見先生と同じ大学の後輩で、ほぼ、一緒に勉強していた時代があったんです。その時に学んだ公害問題の原点 それは 東邦亜鉛の土壌への重金属の排出という問題。これが公害の原点ですよね。ですから、そういう点では安中市民は歴史的にこのような企業の横暴なそういう環境破壊の物質に対しては敏感にならなければならないと、確信しています。
ま、そんなこともこの中に書いておきました。
そういう観点から致しますと、私にとっては環境からみた私にとっての問題点は、
アスベストも入っているような産業廃棄物を解体してゆくとき、その解体しなければならない膨大な量の産業廃棄物が出るっていうことそれに対しては、かなり問題を感じております。
それよりもやはり、これからの時代というのは、与えられた税金をより賢く使ってですね そして、非常に良い、リフォームができる時代になってきてますので、新築一極集中型の市庁舎というのは環境の問題から考えても要らない。あまり必要ない。そういう理解をさせて戴いております。
１０億円以下でなんとかなるじゃないかという感じしますね。
でも新築にしたら解体費が含まれますので５０億円以上のこの新たな出費になるってことであります。それを覚えておいて頂ければと思います。それが前回、教えていただいた衝撃的な学びでありました。
今日の第一提案は、そんな１回目の復習をすると市庁舎は子どもたちの将来の為に
長期に渡る負担を上乗せするよりも 既に今、借金を抱えているわけでしょ？
それに更に借金を抱えてゆくってことをするよりも、最小限の解体。最小限の新築に留め既存の建物を有効に利用する道しかない。道しかない。と、理解しています。更に、安中市は少子高齢化で未来に繋がる資産や里山を有効利用するよりも、もしそれを放置して使わなければ或いは解体して壊してしまうならば、最先端の里山整備すなわち、最先端の藪化した竹林整備と伐採した竹の有効利用が埋もれてしまうということになります。
また、この産業廃棄物を再利用する、そういう人たちも居るんですね、全国に。それらを無駄にしない。
そういう人たちがいるわけです。
今、パラオ諸島で最も人気があるホテルはリフォームしたホテルであります。
で、今、本当に賢くリフォームできるそういう時代に入っているんですね。
もう、そのことを是非、覚えておいて戴きたい。
新築じゃなければ氣が済まない。一極集中型にしなければ氣が済まないって考え方は
やはり、昭和の時代の問題のある名残であるといういう風に考えております。
戦争で焼け野原になった日本中の住宅の為に、コストが安い輸入材の大量消費がありました。そして余りにも安かったので 林業、の関係から貿易の自由がはじまりましたその為にダブルパンチで林業従事者が１５０万から２００万近くいたのに、一挙に９０万、そして、８０万、７０万と年を追うごとに、林業従事者が減ってってしまいました。
そして、安かった時代に日本材ではない。その東南アジアの各国の熱帯雨林を伐採した為にカリマンタン昔はボルネオって言ってましたけど、あそこはもう全部切られてしまいました。ま、あの、そういう熱帯雨林が切られてしまうってことは非常に環境問題としては深刻な問題で世界規模、地球規模の問題であります。そのカリマンタンのこの禿山を元に戻した人がいますね。
宮脇昭って その方は物凄く苦労して種を収集して ポット苗に育てて、そしてカリマンタンのジャングルを元に戻した人です。それで、ノーベル賞に値するブリーリボン賞を戴いた人がいます。宮脇昭ってひとですね。
で、私は彼に触発されて彼の講座を３回受けて彼と共に、
アチコチの植林活動にちょっとだけ参加したことがあります。
ずーーーっと参加している友人が
の中にいます。
彼はイオンという大きなイオンモールってありますね？イオンショッピングセンター
その周辺は全部彼が植えてますね。木を。イオンに行かれたら是非
周りに木が植えられていることをご確認ください。彼は宮脇昭に触発されて
群馬県でも彼が最も木を植えている人です。
宮脇昭さんが世界でも日本でも一番、木を植えた人ですからね（笑）
群馬で一番木を植えた人は登坂さんという人がいますが、
その人がイオンモールを中心にイオンタウンも木を植えてます。
一度、御覧になって戴きたいと思いますね。木を植えることはこの時代、非常に重要な意味を持っております。
それで、更に、木を植えるってだけではなくて、
今、焼け野原になってしまった時に短発材が売れなくなった。
短発材って、２０年、３０年して売る、杉の木、桧木が売れなくなってしまった。
林業従事者がいない為に放置されることになりました。全国規模でその森林の人間が植えた人工林の放置は目に余るものがあって、「暗い森」になってしまった。
「黒森」っていうんですけれど、青森はなんで、青森って云うかというと2次林としてのブナの木が広葉樹が植えられていたために、青森県は青森でも、杉とか桧木とかの林は要するに林床って言いまして、木の下の林床が暗くなってしまってですね、
殆ど生き物が居なくなっちゃう。だから間伐しなければ、その杉、桧木の森は死んでしまうんです。
死んでしまったような状況が群馬にもあります。全国、何処行ってもその黒森状態になっ、群馬県に帰って来ましてですね、４３年間、別なところでアチコチで仕事してましたから、帰って来た時に家に迫る その孟宗竹林があります。
で、皆さんは恐らく、竹林は大丈夫だ。竹林は「地震があったら逃げよ」ってことで竹林は大丈夫だって思っているんじゃないでしょうか＿？
竹林は大丈夫だと思っている人、正直に手を挙げてみてください。何人かいますね。
「竹林は大丈夫だ」ところが最近の一番最新の研究によりますと、竹林の根の中にある菌類の あの、性質がわかってきた。
菌類の性質。それは「水を弾く」という特徴があるのですね。水を弾く。（※🎤に気付かれ 私、これ、使ってなかった、聞こえてましたか？ごめんなさい。）
水を弾くって特徴があるんです。竹林の根の菌類に水を弾く特徴がある。それから林業関係者が仰ってたことで、竹林の根は浅いってこと。
それで近年のこの線状降水帯を大雨の雨量によってアチコチで竹林が崩れています。ですから危険が迫っている最も厳しい状況はこのように竹林であるってことです。ここは隣の地域なんですけれども竹林が迫ってきているんですね。
ここ今、人が住んでいないんですけれど、これはここは整備したんですね。ここは山を回り込んで整備する予定です。
私がやっているんですけれども整備してきています。そして、間伐すると根が強くなりましてね、水害が遠のくわけです。
間伐ってわかりますでしょうか？竹林の間伐は傘をさして回れる程度の間隔で木を切ってゆく。だいたいこれくらい、９０センチくらいで間伐してゆきます。森林はもうちょっと間隔が長いです。そういう間伐をします。竹林も間伐しないとこの株は非常に強いので、隣の畑とか隣の庭に侵入竹となって非常に迷惑してます。安中では既にそういうことが田んぼでも起こり、畑でも起こり、自分の庭に隣の人の放置した藪化した竹林が
侵入竹として入ってきてしまって困っているというそういうことになっています。
で、これを間伐するには独特な技術がありましてですね。周辺の人は皆怖いからよせよせと云うんですけれども、あの確かに危険なことがあるんですね。
それをちゃんと弁えれば、車を運転するんだって危険なんですからちゃんと理解すれば、この竹林整備は進みます。
で、ちょっとその周辺を観てみたいと思います。ここ私が買った中古の家、４０年経ってますがとてもいい家です。
で、この上には竹林がないので幸い危なくないんですね。この間に段があるから。ところが、こっから向こうは非常に危険なんで、危険なところから間伐をしました。間伐を少しやったところですまだ完成していない。上の方が充分じゃないですね。ここはやりました。
これは私の家の傍にある日向川という川 安中の下秋間というところ、川久保ともいいますがそこに流れてる日向川 この周辺はホタルが出ます。ところが最近また出なくなってしまったのです。で、蛍が出るように水質の改善と土壌の改善をする予定です。あの、浦野さんに教えて戴いて土壌改良してゆきたいと思っています。
そうするとね一番最初に起こることは、川の中にある餌が増えてゆく。餌が増えてゆくんですね。それからホタルが増えてゆく。そういう順番で自然の、あの普通カワニナっていうの放すんですけどそれで無理やりにホタルの生息地にするんですが、一切無理しないで土壌改良と品質改善のみでカワニナを増やしてゆく予定です。
こうしてみてゆきますと、ここが藪化した竹林の整備をしました。ここで、若い木が生えてますね簡単に処置できるのでこれは簡単な仕事を残しました。この奥が古い藪化した孟宗竹林ですのでまだずーっとやって行かなくちゃならない。このまま、そのまま、放っておきますと放置竹林にしておきますと山全体が孟宗竹が覆ってしまいます。で、でも時間が掛かるんでまた 多くの時間と人材が必要です。昨年寄付を戴いたので、あの、かなり基礎的なことができました。そういう提案をさせていただいているのは、そういう提案をさせて戴いているのは、この孟宗竹林を将来的に使いたいと思っています。
建材としても、それから田んぼや田んぼの品質改善、それから畑の土壌改良剤
全部、群馬県でそういうgroupがありましてですね、全部実績が出てます。毎年、そのセミナーに参加してますが毎年新しいことを教えて戴いて、毎年新しい方向性を考えさせられています。とても素晴らしい取り組みは既に群馬県のアチコチで始まってます。
一番よくやっているのは、東吾妻郡というところですね。そこが一番良く竹林の整備がされていてそして、ポーラス竹炭というんですが これを皆さんにお見せすれば良かったんですけども、約１３万円の機械なんですがこれで火事にならず にまた簡単に 約２時間でポーラス竹炭をつくれるんです。これは将来的に寄付を戴いて買い求めて、そして、土壌改良剤としてのポーラス竹炭をつくろうと願っております。
これはとても有効なものであります。
ま、そんなわけでですね。安中市のこの目立たない資産としてのこの厄介だった藪化してゆく孟宗竹林或いは真竹竹林を伐採して乾燥して、ポーラス竹炭及び、普通の竹炭、普通の竹炭を創れば竹酢ができるんでこれら全部 土壌改良剤になります。
そういう方向性を今後も追及して実践してゆきたいという風に願っております。
で、そうしますとですね、そうしますと、いろんな事が起こるんですが、それは室内・室外共に大気が良くなってゆく。それは微生物がそうするんですけれど、微生物が水を浄化すると共に、なんと空気中にも微生物が漂いまして、空気の中の有害物質を取り除くという働きをしてゆく事がこの最近の本に書かれておりました。それも非常に素晴らしいことですね。
竹炭竹酢、土壌改良剤として「スーパーER」というのを紹介させていただきました。興味のある方はここに資料一式持ってきましたので、これが活気的な土壌改良剤です。もう既に実験をしていて成果を出してますね。直ぐ、成果が出るんですね。
それからバクチャーというそういう一切、微生物が入ってない触媒としてのはたらきをする火山性の溶岩性の ある特殊なそういう方法で製品化したもの。
それをバクチャーというんです。バック・テュー・ザ・ネイチャー 略してバクチャー バック・テュー・ザ・フィーチャーじゃなくってバック・テュー・ザ・ネイチャーを略して バクチャー そういう可笑しな名前、若い人がつけたんです。
それもスゴイ画期的なことをしている。それを撒けば撒くほど土壌中の微生物がドンドン増えてきます。ERほどではありません、ERはもっと画期的に増えます。 EMってのがある。それもちょっと増えます。でもERは爆発的に増えます。バクチャーも増えます。そして水の中の土壌までよくなります。ヘドロがなくなります。そんな、さまざまな利点がありまして 生きている限り、私が生きている限り孟宗竹林の間伐とそれから土壌改良と河川の水質浄化とそんなことをやっていきたいと思っております。
是非、ご協力いただきたいというのが そうすれば水質が良くなってそのバクチャーって云うのはドンドン新たな微生物を創っていきますから、作ってまた もう一つ作ってまた バクチャーっていうのはドンドン増やしていきます。ですからこれからの時代の鍵の言葉は「微生物を増やす」ということですね。そういうことです。
それでは最後になりましたが、皆さんに一番売れている本を紹介したいと思います。
「あなたの身体は９割が細菌」
これはあんまりにも画期的で 内容が素晴らしいので
ベストセラー 連続ベストセラーになっている本です。この本、知っている人が居たら、ちょっと手を挙げてください。
ベストセラーで、画期的で、凄く重要な話しが書かれています。
皆さんの身体は皆さんが認識しているのは１０％だけです。殆どは微生物です。
微生物が皆さんの身体を助けているのです。その助けているところはのは何処を助けているのですか？
脳も助けているんですよ、勿論、内臓なんですね。そして、小腸・大腸なんです。で、この、先ほど言ったバクチャーと 微生物を増やしていきますと、非常に身体に良い、微生物を増やしていきます。腸で言えば、善玉菌って云うのが増えて、それが優勢となっていって、そこで飼っていた豚ですね。全ての豚のウンチが全然臭いがなくなっちゃうんですね。臭気を取れる。皆さん自身の身体もそうなって行くんですね。あの、ウンチが臭くなくなる。そういうことがここに書かれてますけれども、こちらの本で。
これはベストセラーではないんですが、若いドクターの中でこれを読まなかったらいけないよっていう風にお医者さんでは必ずこれが奨められます。この人は地質学者なのに、生涯賭けて人間の大腸と土がおんなじ私たちには見えない、私たちには隠されている、自然の総体の半分だと。非常にこれもベストセラー
「土と内臓」 これ、売られてますので、私が買い求めたのはツタヤで前橋のパワーボールの中にありますツタヤで買い求めました。
コチラもちょっと浮気して、前橋のカンコウ堂で買い求めました。大型書店専門書を取り揃えているところではみな売っています。
子ども食堂の「ジジババ子ども食堂」の、料理を作っている方 彼女がこの本の大ファンで良く読んでいらっしゃるんですね。非常にありがたいことです。これも非常に目が覚めます。目が開かれます。是非、読んで頂きたいと思っています。
実際にこの本、私も経験してきたんですけれども、肥満とアレルギーと、そういうものが解消できます。
こちらでは、アメリカの４７％以上が肥満で悩んでいるんですが、アメリカ人に物凄く人気ですね。肥満が解消するから。アレルギーが解消するからです。そして、うつ病とか或いは、家庭の引きこもりですね。それも全部、微生物との関わりに問題があるからということがわかりましたですね。
そんなわけでですね、将来の安中市庁舎というのは、こういう、市庁舎に入った途端、空気が違う。空調がこの生きた植物からそして、空調そのものに工夫を加えてる方々が出てきましたのでこれからの時代は、家の中の空気を換えるというコトが凄く大事なんで、率先して市庁舎がそれをやるべきだと理解しています。そうするとですね、ロビーに集まった市民が あ、こうやって家を建てればいいんだ、こうやって空調を考えればいいんだ。と、いうことがわかるようになります。
私も家内が喘息になって以来、約、３０年以上空調のなんたるかをずっと学んできました。ダイキンに勤めている知り合いの方が居ましたし。息子、長男も率先して自分から もう、今、なくなってしまったけれど空調の方に入りました。で、ずっと空調設備、のエコと空調設備の進歩に技術者としてずっとやって来てくれました。ですから、空調は凄く大事です、非常に大事です。
此処は今、エアコンを入れてくださいましたけれどエアコンと換気扇が連動しているそうです。独自の換気扇は無いそうです。それは換気扇によって部屋の折角涼しくした空気を外に逃げないようにしているロス無い換気扇を使われているからだそうです。恐らくその設備です。ロス無い。全部じゃない、約２割くらいはロスするんですけれど、換気扇を着けちゃったら、ここの部屋に換気扇を着けちゃったら
全部ロスしてしまうわけですね。冬でもそうです。暖気を外に出しちゃう。今は冷気を外に全部出してしまうわけです。そういうわけで。この小ホールは「ロス無い換気扇」を使った非常に良いエアコンが使われてますね。みなさん、どうですか？感じ。氣分はどうですか？ 換気扇が回ってる、ロス無い換気扇が回って今、エアコンが出ています。
そんなわけで、この「あなたの身体の９割は細菌」という、アメリがでベストセラーは、全世界でもベストセラー
あまりにも素晴らしいので日本人の最先端の環境学者たちが翻訳して出たばっかりです。
是非。良かったらお買い求めください。そして、全ての農業者に言えます。
「土と内臓」が私たちの健康に直接関わってますので、この本も良かったらご自分で読んでみて これ、全然難しくないです。学術本ではありません。論文でもありません
非常に私たちが読めるようなカタチで書かれてますし、翻訳も非常に上手です。上手です。分かり易いです。
ま、そんなわけで、私のプレゼンテーションは以上です。
とにかく、
大事なことは市庁舎は今、新築でやってはいけません。
最先端はリフォームです。
最先端は寧ろ、この合併した松井田のことを考えれば支所を有効に使うべきです。
支所は非常に素晴らしいものを建てました。それなら使われることが大事ですね。
使われることが大事です。
そして、安中高校の跡地、これを使うとなれば、これは解体に非常に大変な環境負荷を与えます。今の時代は「大量生産、大量消費、大量廃棄」の時代ではありません。
廃棄そのものが非常に環境負荷を与えてます。
ですから、今、トイレの水のこともさきほどのバクチャーが考えまして、トイレの水そのものを換えていこうとしています。
また、ある炭の効用として波動が出ますので、私たちは家の中に居て全ての基本的なバランスが摂れる。
バランスが摂れるという言い方は東洋医学の基本なんですが、微生物が全部 良い連絡をしてくれるんですね
身体の中で、弱っているところをカバーする働きをします。
森は、沢山木があるところのその木は何をしているかというと、
ふんぞり返って威張っているんじゃなくて弱い木を助けるという
均衡の菌を通して菌類を通して助ける働きをしてまして。共生の森です。
これは、喧嘩して闘って、弱い者を弾き出すというダーウィンの思想がもう、無くなって来ている（進化論）皆さんもそうやって教えてもらったのではないでしょうか？ いつも、淘汰されてゆくとか、いつも生存競争しているとか弱い者はいつも弾き飛ばされる。この考え方はアメリカではじまった優生学に基づいて。その優生学に基づいて
ヒトラーの 宣伝ショー ユダヤ人はペスト菌を運ぶ、ネズミだと言って駆除しなければならないという風に教えてドイツ人たちはみんな納得して、６００万人ものユダヤ人を殺戮しても何ら良心が咎まない。洗脳されてしまったんですね。優生学。差別はそういうわけで昔からそういう学問と一緒になって根っこの中か行われてます。
それは恐ろしい差別です。
安中市では、本当に弱い人たちが安心して生きられる。
弱い人たちがそれぞれの力を結集してそして用いられる、活かされる。
そういう風な町にしたいと願ってます。私は星野富弘さんと友人です。
まあ、親友と言ってもイイでしょう。彼は超弱かったです。
そして心がすっごく暗くて乱れておりました。しかし、彼は
聖書の教え安中の新島襄の教えが心の中に入ってきましてですね 彼は変えられて
そして、全世界に認められる超優しい人になりましたね。
ですから、彼が創った家、私は時々、行くんですが
彼が創った富弘美術館みどり市の
あれは、そういう心も体もそして、特に空気が良いです。
そういう風な空調が使われているのです。
直ぐ傍にある草木湖はご存じのように足尾銅山から出て来ているところの
有害物質が未だに流れて来ます。
それを浄化するための草木湖がありますがその草木湖の前にあの建物は国際コンペが為されてそして、星野富弘さんの理念 とにかく誰でも心に優しい町づくりをしようということでみどり市はその方向で国際コンペを懸けてあの非常に驚くべき 入って優しい、全て円で描かれたシャボン玉の円のような特別な施設ができました。
あの、行ったことない人おりますか？是非、行ってくださいね。
群馬県人として恥ずかしいですから行ってくださいね。
名誉県民ですので、日本中で有名ですから
是非彼の優しさを安中市にも少しいただきたい。
